dur dur 28

[Stickay]

Pour ma part, de ce que j'ai vu et vécu, je suis convaincue que les plus racistes ce n'est pas nous envers les gens de couleurs, mais eux envers nous!

De plus, quand nous allons dans leur pays, nous restons corrects et nous respectons leurs lois. Pourquoi eux n'en font-ils pas autant lorsqu'ils viennent en France ou même dans les autres pays européens????

[naaldo]

pas d accord ... le rascisme marche dans les deux sens (et franchement savoir qui en fait le plus pour moi ces gens la ont des oeilleres)

nous restons correct dans les autres pays ... ... on est repute pour etre des gens sales qui jettons tout n importe ou et n importe comment au lieu de le mettre dans une poubelle (enfin les mentalites changent enormement sur ce point mais encore faut il que les gens en dehors de nos frontieres s en rendent compte et sa prendra un peu plus de temps a contrecarre les a priori)

quand on dis eux ... on colle un etiquette sur la tete des gens : c est une grossiere erreur ... chacun est different (heureusement d ailleurs)
maintenant ceux qui ne respectent pas nos lois chez nous ... pourquoi le font ils : je pense personnellement que le laxisme s est trop instaure chez nous et meme sur les droits de chacun : quand ces derniers ne sont plus respectes, comment voulez-vous avoir confiance en ces lois qui sont censes faire respecter ces memes droits ...
la notion de devoir civique (ben wais quand ya des droits ya des devoirs aussi l un ne va pas sans l autre) disparait aussi, ce qui n est pas pour arranger la chose
attention ne me faites pas dire ce que je n ai pas dis, quand je dis trop de laxisme, cela ne veut pas dire que je pronne pour une mega-autorite (lol je sais po comment dire) mais il y a des limites (tout est bon avec moderation et tout est mauvais avec exces -lol sa rime en plus-)

ti exemple perso
pour ceux qui ont su l histoire, JF c est mort et enterre donc je me suis bien fait en**** j ai ete trop naif, quelqu un en a profite, a bafoue mes droits, mais il s en ai sorti, comment voulez-vous que je reste correct avec un abru** pareil ... franchement je suis quelqu un d assez calme en general (quoique je pete un cable de plus en plus souvent) mais la j ai la haine contre ce gars la et ces belles paroles
je sais pas quelles reactions je pourrais avoir face a lui dans une ruelle sombre, les lois n y feront rien du tout et pourtant je deteste la violence
si tout avais fonctionne correctement il n aurait pu s en prendre qu a lui meme, la il viens de me miner mes 2 dernieres annees ... cool merci JF on dit (menfin j ai ete trop con et trop naif donc j y suis pour quelques choses aussi a la difference qu il n y avait que moi qui avait de la bonne volonte)

[TeuFeL_Le_Banni]

Là stickay j suis assez décu de ton discours...
encore tu aurais 70 ans, la vieille mentalité qui ne veut plus changer(normal)
encore tu aurais 16ans, tu aurai la "bétise" de la jeunesse...

je pense que tu as ce discours là parce que tu ne connais pas la vie dans toute sa merde(pardon pour le gros mot c'est pas du 2nd dégré c'est du 1er degré)

"Quand tu vas dans leur pays tu respecte leur lois??"
---> faux tu ne connais pas leur lois comment peut tu savoir si tu les respectes...
Ya des pays ou dans les "moeurs" tu ne serais pas respectueuse..tu n'en sais rien, on ne te dis rien alors tu penses bien faire....c'est plutot ça

et puis tu y vas en vacances, tu es là de maniere provisoire..., avec de l'argent et dans le but de t'amuser...

quand tu devras "survivre" dans l'inconnu, avec des gens qui te parlent pas, qui te calculent pas, qui te mettent et t'envoient là ils n'iront pas...

peut etre alors tu comprendras...

Si vous voulez comprendre un peu comment tourne la terre, ya des chaines d'infos objectives, non pollués par le systeme qui influencent les médias... je pense au très bon magazine "Marianne" hebdo vendu pas cher

En parlant de chaine, pour ceux qui ont le cable ou autre regardez i-télé très bonne chaine...

Et là tu verras comment tourne la terre,
avec ses guerres qui font l'equivalent de morts que 2x World Trade Center PAR MOIS!!
avec sa pollution
avec toutes ces corruptions
avec justement toutes ces DISCRIMINATIONS

Et pkoi rien ne se passe? parce que des gens commen toi ont les yeux fermés par le reste, c'est a dire, tes fringues, ton maquillage, tes factures a payer, ton boulot, tes problemes existanciels, ta famille, ton ptit copain etc etc

on a tous autre chose de mieux a faire que de s'occuper des autres parait-il .. alors les immigrés, les clodos, les malades, les orphelins, les misérables qui vivent sur terre....ON S'en fout parait-il...

les immigrés, comme c'est le sujet, sont d'abord humains, donc ya de tout, des bons et des mauvais mais les blagues qui les globalisent dans tout de mauvais "vol, racket etc" c'est un peu TROP facile... vois tu j'ai grandi en cité, au milieu de la merde, mais heureusement j'ai eu la chance d'etre encadré par une famille honnete, saine et respectueuse de l'Homme, et pas de la culture de la Différence comme certaines familles arabes ou blacks qui se sont sentis rejetés et traités comme de la merde!!
comment veux tu que CES parents éduquent leur gosses?? forcement avec ce rejet qui est traduit ensuite par du racisme...envers ceux qui les traitent mal, en gros, les blancs, riches ou aisés et qu'il ne croisent pas au supermarché du coin..normal ceux là vivent bien loin..

comme disait IAM, on é pas tous nés sous la meme etoile... alors ne crachent pas sur des gens dont tu ne connais pas 1%de leur vie
....

merci pour eux!

[hokuto.fr]

Moi je rie de tous, mais je sais avec qui je peux rire de quoi, meme si en général, les gens sont assez "compréhensible". Maintenant rire sur les gars de type "arabe" diront-nous, il est évident que là, se pose un problème de part la malheureuse étiquette qu'ils ont sur le dos et que quelques part, quelques individus de banlieue, peu préoccupé du respect de chacun ne font pas grand chose pour l'améliorer. Certaines blagues ont du mal à être "avaler" par tous le monde, c'est OK, je comprend, celle là en fait partie. Personnellement j'ai pas spécialement rit au éclat simplement souris de par le coté d'une part "réel" de la blague et d'autre part sur les "on dit". Mais là encore quelles blagues ne porte pas sur l'un ou l'autre.
- blonde et leur 2 neurones
- Juif et leur coté radin
- Belge et leur coté simplé
- Arabe et les vols
...

Autre chose, aussi, les blagues plus ou moins racistes sont excessivement glissante, selon vers quel type de personnes elle est dirigé et à quel époque. Actuellement, blague arabe dangereux, y'a 20 ou 30 ans, blague juif dangereux. Enfin voilà quoi
Maintenant, il est vrai que le post qui a déchainer les passions, et à la limite voir à peut etre dépassé la limite de ce que l'on peut écrire.
Je crois d'ailleurs savoir mais à vérifier, que ce genre de chose sur un forum peut être réprèhensible, si une malheureuse personne tiens à le faire.

Je suis un récent nouveau sur votre forum et j'espère n'avoir normalement choqué personne dans mes propos, surtout de la façon que je l'ai écrite.
++

[Stickay]

"Quand tu vas dans leur pays tu respecte leur lois??"
---> faux tu ne connais pas leur lois comment peut tu savoir si tu les respectes...
Ya des pays ou dans les "moeurs" tu ne serais pas respectueuse..tu n'en sais rien, on ne te dis rien alors tu penses bien faire....c'est plutot ça

Je ne connais peut-être pas leur lois, mais en tout cas j'essaye d'être le plus correct et le plus respectable possible. Et je ne pense pas qu'essayer bien faire soit réprimandable! Quel que soit mon âge, ça n'a rien à voir. Tu mélange tout!

Je ne suis pas raciste, je l'ai déjà dit! Tu dis que je ne connais rien de la vie, je pense que c'est très mal me connaître.

Tu pense que je suis plus préoccupée par mon maquillage (je n'en porte pas mais c'est un exemple) que par ce qui se passe dans le monde, une fois encore c'est mal me connaître et c'est encore tout mélanger.

Je suis absoluement d'accord pour dire que dans toute population y a du bon et du mauvais. D'ailleurs, aujourd'hui, la rackaille ne se compose pas que de black et de beurs! On le voit quotidiennement! Les blancs aussi savent foutre la merde!

Le problème n'est pas là, le débat non plus!

Je comprends qu'en tant que policier tu as une vision des choses différentes de la nôtre. Et je le respecte. J'essaie de comprendre, c'est tout.

Et je constate que tager les mur, bruler les bagnoles etc n'a rien de respecteux vis à vis de la France qui les accueille. Ils sont sans aucun doute une minorité à foutre la merde, mais faut bien dire que ça a tendance à gonfler tout le monde.

Alors que doit-on faire? Rester les bras croiser et les regarder faire sous pretexte que dès qu'on dit quelque chose c'est interprété comme du racisme? J'en ai marre d'être cataloguer, juste parce que je voudrais que les murs de la ville restent blancs, que les voitures restent en bon état et que je puisse sortir seule le soir sans avoir peur!

[naaldo]

lol tu n a pas du tout lire stickay
les voitures qui flambent etc, c est une vrai connerie mais il y a des meneurs et des menes parce qu ils me semblent que la plupart qui faisaient sa sont des ados (je l ai deja dit c est une periode tres delicate de transition ou l on recherche sa personalite) ... tous sont coupables de ces faits mais pourquoi y a t il autant de menes ??
parce que ces gens la ont carrement ete oublie, mis de cote de notre societe et du coup se rassemblent vers des groupes mal intentionne ...
c est bien connu quand sa va mal on se rapproche des extremes (sa pourrait faire tres tres mal si cela arrive au niveau politique et malheureusement on s en rapproche quoique peuvent dire les gens)

[niarf]

moi ce que je vois, teufeul, c 'est que dans le fond tu est le moins tolerant de nous tous....

Sous pretexte que l'on vois les choses differement on a tord et on ne connait rien au monde... Que connai tu de nous pour nous juger, et t'avons nous jugé????

comme disait IAM, on é pas tous nés sous la meme etoile... alors ne crachent pas sur des gens dont tu ne connais pas 1%de leur vie

Ou tu as vu qu'on craché sur les gens??? ou alors c 'est un trip calimero??

Matrix est un bon film, et parfois on es proche de cette fiction... les roles changent c'est tout... nous les jeunes on é pas là pour penser a ces conneries vous me repondrez et vous avez raison! oubliez ce que j'ecris et continuez votre vie si "cool"

Oui nous les neuneus, on est bien content d'etre si stupide et aveugle sur le monde...

A bon il y a des guerres, ou ca la famine? ca existe encore ca???, il paraitrai meme que des gamines thailandaises sont vendues par leur parents pour etre prostituées dans tout le pays???

Oui pour le tolérance et la compréhension, mais non au laxisme...

La base de la législation francaise est : "nul n'est sensé ignoré la loi"
C'est a toi de te renseigner sur tes droits (ca tout le monde le fait, c'est normal c 'est svt a notre avantage...) et tes DEVOIRS (et la desuite, ca deviens vachement plus chiant...)

J'aimais votre mentalité, now, je l'aime moins et c'est de ma faute, j'ai cru...

Ben si on est pas assez bien pour toi, j'en suis désolé, mais personne te retiens, on est en démocratie...

ps : je cheat à cs aussi ^^

C'est marrant que tu nous parle de ca...

[TeuFeL_Le_Banni]

Rectification, quand je dis "TU" je parlais des gens qui comme toi "EN ONT MARRE" sans plus se poser de questions sur l'origine de ces agissements violents et sans respects...

Sais tu pourquoi tu as peur? tu as peur parce que tu crains pour ton intégrité ou sa bagnole et ce reflexe est normal... je comprends...

Mais arrivé à un age, la stigmatisation n'est plus logique car on se rends compte avec ses propres expériences (refus de logement ou refus d'emploi)..et donc on peut comprendre pkoi certains crament des bagnoles..toi tu comprends pas c'est normal...

Sans aller plus loin, il y a une chance pour que ses jeunes n'influencent plus les plus jeunes, dans ce cas, espoir il y a

Si c'est le cas, alors on aura pas que des voitures qui crameront la prochaine fois...

Ces émeutes ont fais peur à l'Etat, il doit maintenant prendre ces responsabilités, c'est bien, mais il faut aussi que la population "comprennent" j'ai pas dit "acceptent ou sois d'accord' mais juste comprennent la situation...et déja un grand pas sera fait...

Quand tu dis : "Je ne connais peut-être pas leur lois, mais en tout cas j'essaye d'être le plus correct et le plus respectable possible. Et je ne pense pas qu'essayer bien faire soit réprimandable! Quel que soit mon âge, ça n'a rien à voir. Tu mélange tout! "

Je mélange rien je te dis juste qu'on a chacun ses codes, regardent les agriculteurs qui jettent des tonnes de nourritures pour protester!! d'autres crament les bagnoles des voisins et brule l'ecole ou leur petit frere va, pour protester!!

Toi si tu mets une mini jupe dans un pays du maghreb, il y a 20ans, tu choquait TRES GRAVEMENT la population, aussi gravement qu'un mec qui pique un téléphone portable, encore que dans ces pays, on coupait les mains au voleurs...

Je ne défends personne, dans ces histoires, je comprends c'est tout.
Je me mets à la place de chacun, du pauvre petit vieux a la belle nana bien foutue..tout le monde a des raisons de s'en plaindre de cette chose que l'opinion publique appelle "l'insécurité"

Du pauvre au plus riche tout le monde peut changer ça, suffit juste de redevenir "humain" mais on ne l'est plus depuis longtemps...On est là pour le fric...

Dans un film c'etait de l'énergie...

Désolé stickay je ne fais en rien la description de ta personnalité, comme tu le dis je ne te connais pas, c'est sûr.
Je faisais juste le rapprochement entre tes dires sur le forum et ce que je constate....

[Rico Wallis]

On parle de respect pour la France, mais la France a t elle du respect pour eux ?

Je le dis en toute franchise, si je vivais ou ils vivent j'aurais agis de la meme façon,
si on me traitais comme on les traitent j'aurais agis de la meme façon,
si on m'humilliais comme on les humilient j'aurais agis de la meme façon.

On parle de destruction de biens publics et privés, de violences,
mais n'oubliez pas que c'est dans leurs cités qu'ils font ça !
Pourquoi ? Car ce sont des laissés pour compte, ceux qui dérangent notre petite société qui a décidé de les exclures.

Tout ces évènement sont un appel a l'aide, pour qu'on les remarques pour que l'on s'occupe d'eux,
qu'on leurs donnent du boulot, et un endroit plaisant ou vivre car ces gens sont comme vous et moi,
ils ont simplement besoins de reconnaissance !


Malheureusement dans notre beau pays quand on s'appel Karim et qu'on a la peau un peu trop foncé et qu'on habite un quartier dis "difficile",
trouver du travail devient mission impossible,
d'autant plus que beaucoup entreprises qui fleurrissent dans ces villes "difficile" bénéficie d'exoneration d'impot pour favoriser l'emploi,
cependant aucun habitants de ces même villes n'est salariés dans ces entreprises !!!
Belle mentalité n'est-ce pas ?

Surtout n'oubliez pas d'ou viennent ces gens la, et qui les a appelé en France
et vous m'excuserez mais l'histoire de France n'est pas très propre sur cette période.
Alors si maintenant on souhaite qu'ils respectent les valeurs du civisme français donnons leurs le respect qu'ils méritent
et arretons de les "parquer" dans des guettos urbain pour, enfin,
les intégrer réellement dans notre société.

[TeuFeL_Le_Banni]

niarf tu t'emballes je ne vise personne de particulier les "on", les "tu" et les "vous" c'est des constats de ce qu'"on" entend.. je les commente, je commente des phrases, des ecrits, je ne parle de personne...

je dois mal ecrire, désolé

pour le cheat j'en parle parce que personne n'ose m'en parler et je trouve ça trop drôle...




Respect Rico c'est tout à fait ça ...

[Stickay]

Sais tu pourquoi tu as peur? tu as peur parce que tu crains pour ton intégrité ou sa bagnole et ce reflexe est normal... je comprends...

Mais arrivé à un age, la stigmatisation n'est plus logique car on se rends compte avec ses propres expériences (refus de logement ou refus d'emploi)..et donc on peut comprendre pkoi certains crament des bagnoles..toi tu comprends pas c'est normal...

Je n'ai pas peur pour mon intégrité mais pour ma gueule!
Et si tu crois qu'on ne m'a jamais refusé un logement ou un emploi, quelqu'en soit la raison tu te plante!

Arrête de croire qu'il n'y a que toi ici qui voit la vie telle qu'elle est!!!
Les autres aussi ont eu des expériences difficiles, ainsi va l'apprentissage de la vie.
Je suis loin de vivre dans la fortune, je dois même souvent faire attention à mes dépenses et j'ai même habité dans des quartiers peu fréquentables. Ce n'est pas pour ça que je baisse les bras et crame des bagnoles!
Au contraire, je me bats et je m'en sors. Et ne me dis pas que c'est lié à ma couleurs, car parmis mes collègues, des gens de couleurs y en a plein. Je m'entends super bien avec eux. Je sais qu'ils vivent dans des conditions parfois précaires, mais ils ont préféré trouver une job, se bouger les fesses, plutôt que d'aller foutre la merde dans leur quartier.
Alors qu'on arrête de nous sermoner sur ce qu'on a pas fait. Il serait peut-être temps de leur dire ce qu'ils doivent faire s'ils veulent être intégré à la communauté française au lieu de rejeté toujours la faute sur les autres! Non???

[niarf]

pour les cité qui ont cramé, je comprend meme si je cautione pas pour la simple et bonne raison qu'en agissant comme ils le font, il ne font que renforcer la haine a leur encontre...

Il auraient aussi pu manifesté pacifiquement, expliquer leurs problèmes, bloquer des trains, la circulation dans les villes etc... Mais de manière pacifique...

Je vois de la le mec pour qui ca voiture assurée au tier (et ui pas de sous pour mieux) qui as un boulot a 30 bornes et qui ne peux plus y aller pk il a plus de voiture... Tu crois qu'il trouve ca juste?

Un cousin a moi c'est pris un jour de racket un coup de tournevis dans le bide a la sortie du lycée. Malheureusement, son agresseur etait arabe... Est ce incompréhensible qu'a la sortie de l'hosto il soit devenu raciste...

La violence n'engendre que la violence... Que ces "jeunes"(qu est ce que je n'aime pas ce mot...) des banlieus ne crois pas avoir gagné du respect en agissant ainsi, ils ont juste gagné trois mois de flicage intensif et quelque tunes pour faire passer la pillule... Le pas doit ce faire dans les deux sens... On doit les aider a s'en sortir, mais il faut qu'eux aussi ai la ferme intention de s'en sortir et qu'ils se plient au regle du monde du travail (ponctualitée, respect des regles de vie en commnunautée etc...).

[crapule]

petit post de demande de demande de baissage de ton

jvais faire court avec mes peace and love et ymca mais bon

ce que je retiens moi c'est que les polemiques pour peu qu'elles fassent avancer le debat font surtout monter les tensions...

Autant a chaque lecture, plein de pensees ou de remarques ou d'anectodes ou des trucs du genre me viennent, autant je sais par definition qu'en parler non posement et de surcrois sur un media aussi limite, ne peut aboutir a un bon resultat...

Toutefois, l'essentel a mon avis, est que chacun ai son opinion propre, qui ne soit pas recuperee ou adaptee a celle d'une tierce personne ou d'un tiers discours...

Non au formatage et tutti quanti, et pour finir je vais faire sauter des organismes de credit avec du savon tiens...

[TeuFeL_Le_Banni]

Je ne sermone personne ici, tu cries trop a mon gout

J'ai rebondit sur tes propos sois zen, je ne parle pas de toi en particulier

Ce n'etait pas ton procès, te justifies pas, on a l'impression que tu te sens agressée ...

Un forum c'est pour exposer un point de vue, dans le respect d'une chartre, et je ne juge personne en particulier.. (je me répète )

Je propose de close le sujet.

crapule, je suis complétement d'accord avec toi, le but n'etait pas de faire monter les tensions, juste pousser mon pti coup de gueule sur la blague, je suis pas susceptible mais de lire ça ici, ca m'a gonflé voilà désolé!

[Stickay]

et pour finir je vais faire sauter des organismes de credit avec du savon tiens...

Lool! T'as bien raison Crap, je viens avec toi! :p

Sinon, oui je pense qu'il vaudrait mieux (comme je ne sais plus qui le suggérer) locker ce topic. En effet, à chaque nouveau post, je m'ennerve... Alors je pense que je ne répondrais plus sur ce topic, même s'il y aurait encore beaucoup à dire, et je suggère que chacun fasse pareil!

Be Cool, Be Gay, Be PoToS! :p