la constitution "oui" ou "non" ???

Bl@ckSkuLL · Post by **Bl@ckSkuLL** » 10 May 2005 15:40

Je me risquerais peut-être pas à dire qu'il est bien mais c'est vrai qu'il fait bouger les choses et ça au moins il en a le mérite

(même si des fois il fait le contraire de ce qu'il dit ex : ne roulez pas vite et il se fait flasher

c'est pas bié )

Sinon ben je sais même plus quoi voter maintenant pour cette constitution vu qu'il a été exposé des points de vue que j'apprécie mais le hic c'est que il y en a autant pour le oui que pour le non....
Je crois que je vais relire tout le topic, le résumé de la constitution (peut-être dans l'ordre inverse en fait) et après avec un peu de chance je saurais quoi voter.
même si je pense que de toute façon je voterais oui pour faire bouger les choses parce que y en a marre que l'Europe elle serve à rien

En tout cas merci à tous pour tout ces avis différents et argumentés

ergel · Post by **ergel** » 10 May 2005 15:56

niarf wrote:Ce que j'ai dis ergel n'etait que pour présenter une question de point de vue....

J'avais bien compris ;o)
Mais pour moi il est important de sauvegarder une politique sociale, et même si la constitution europeenne ne changera pas forcément beaucoup de choses la dessus, j'ai un peu peur que le gouvernement ne cherche a se planquer derrière un "heu c'est pas moi, c'est la constitution qui m'y oblige" à chaque fois qu'il virera des directives et lois aidant les démunis...
Après, je suis d'accord qu'il faudrait peut-être revoir la façon de donner des aides... j'ai pas d'idée de solution la dessus, moi aussi ca me fait chier de voir que certains potes ont parfois gagné plus que moi en étant au chomage et que du coup ca les motivaient pas pour chercher du taf... mais je me vois mal vivre dans un pays qui laisse dans la merde les gens qui en veulent, qui se battent réellement et qui ne réussissent pas à s'en sortir... la dessus la constitution m'effraye.
Après tous les points de vue seront exprimés dans les urnes... on verra ce que ca donne, et pour BraHma, CHAQUE vote est important ! ;o))

ergel · Post by **ergel** » 10 May 2005 16:07

lulux wrote:Renseignez Vous ce n'est pas dur !

C'est clair qu'en ce moment, si on veut des infos, pas besoin d'attendre que ca arrive dans la boîte (genre 4 jours avant le vote, moi actuellement j'ai toujours rien reçu...)

lulux wrote:Le site officiel Francais:
http://www.constitution-europeenne.fr/

Heu je te cite juste Lulux pour dire que pour moi ce site est un site de propagande politique... Il ne s'agit pas d'informer les gens mais de les ralier à la cause de ceux qui ont fait ce site.

J'ai pas cherché plus que ca tellement le Quizz m'a enervé... Vous voulez avoir 20/20 au quizz ? Répondez exactement ce que répondrait une personne allant voter "OUI".

Je précise juste que je ne milite pas pour influencer les électeurs mais ce qui me gonfle c'est que le site d'information soit si orienté politiquement parlant...

Ils osent titrer : "De nombreuses contre-vérités circulent actuellement sur la Constitution européenne"...

avec des questions telles que "La Constitution européenne fait de la concurrence l’objectif principal de l’Union européenne." (réponse : faux) et
"La Constitution européenne permettra à l’Union de mieux répondre aux menaces terroristes." (réponse : vrai) Comment ne pas trouver qu'ils cherchent à rallier les "moutons égarés" ?

à mon sens information != propagande... ;o((

naaldo · Post by **naaldo** » 10 May 2005 16:55

bah juste une pitite parenthese
moa perso une europe liberale comme aux states

mais une europe sociale sur quel modele? le français? ben lol

le français qui travaille en general il rale parce qu il paie trop d impots sur ces revenus (ces saletes de charges dont tout le monde parle et qui "soi disant" serait trop eleve -oui elles le sont mais il faut treflechir au pourquoi-)
mais le meme francais qui se retrouve sans boulot il est bien content de profiter de toutes les aides pour lesquelles il a cotise MAIS faut pas qu il y est de l abus parceque sinon il contribue justement a ces charges excessives et donc au mecontentement general et meme du sien quand il travaille lol (bon je ne ferais pa un cas general et il y a pitete aussi quelques problemes de gerance mais il y a pas mal de gens dans ce cas a mon avis, c est trop tentant : "bah je vais me mettre en vacances pendant 3/4 mois pis touche les assedic!" <-- phrase type).
faut pas se leurrer notre systeme social est loin d etre parfait... mais certaines choses sont indispensable

1-comment voulez-vous qu un systeme social, base sur l altruisme, fonctionne avec une societe de plus en plus egoiste? c est nous qui poussons vers le liberalisme ....
2-pourquoi en France ce sont 2 organismes differents qui s occupent des allocations chomage et de l aide a la recherche d emploi ?

... spa normal, pourquoi ils ne font po comme en grande bretagne : le gars qui est au chomage il est tres suivi et on voit le resultat d ailleurs

je suis tombe ya pas tres longtemps sur une emission ou il y avait le pere sarko et je suis tombe partiellement d accord avec lui sur le fait que les salaries sont beaucoup trop proteges en france ... attention ne me faites pas dire ske je n ai pas dis, il faut des protections mais c est comme tout faut pas en abuser ....
je m explique :
pourquoi les entreprises francaises ont-elles du mal a embaucher (bon sauf les CDD lol)? d une part a cause des charges mais aussi parce que en cas de coup dur pour cette dite entreprise ben elle va galerer a licencier : je n aime pas ce mot mais appelons un chat un chat et une entreprise est la pour faire du profit (celui la non plus je l aime pas) sinon c est une association a but non lucratif.
franchement a en croire les chiffres en angleterre, la bas ils ont trouve un moyen mais bon a quel prix ?

bon allez je

SaduS · Post by **SaduS** » 10 May 2005 17:15

je rajouterai aussi que ce sont les francais qui travaillent le moin dans le monde. je parle du temp de travail hebdomadaire bien sur

puis de facon chacun pense ce qu'il veut et vote ce qu'il veut

bon aller moi aussi

*Setanta* · Post by ***Setanta*** » 10 May 2005 17:15

heu juste un petit détail pour ce qui rale de ne pas voir tout ce qu'ils souhaite dans cette constitution : tout ce qui concerne le social etc et qui n'ai pas dans la constitution est laisser à la charge des états donc ça veut dire que pour l'instant il n'y aura aucun changement de ce coté là en attendant qu'une harmonisation puisse être effectuer ( ce qui va être très long, en effet personne ne veut du modèl social, educatif ou autres des autres pays)

enfin moi je dis ça mais je dis rien en même temps, d'ailleur je vais me taire

++

naaldo · Post by **naaldo** » 10 May 2005 17:30

lol sadus
sacre connerie ces 35 heures

BraHma · Post by **BraHma** » 10 May 2005 18:27

ergel wrote:... et pour BraHma, CHAQUE vote est important ! ;o))

Si tu pars du principe que chaque goutte dans une baignoire peut contribuer à la faire déborder alors oui chaque vote est important.
Mais ce n'est pas le principe sur lequel je me base.

C'est sûr que si personne ne votait , yaurait un schmurtz :/
C'est pour ça qu'il faut voter.
Mais ce n'est pas ton vote en lui-même qui fera déborder la baignoire...

Je n'aime pas lorsque l'on dit "Tu es fou! tu dois voter pour ton avenir et celui de l'Europe!".
Pour moi l'avenir de l'Europe est tout trassé, je n'y changerai rien!

Et oui je fais parti de la nouvelle génération ! Une génération de spectateurs ! Merci Papa, merci maman.

Jean Riankor · Post by **Jean Riankor** » 10 May 2005 21:14

Pour le non
http://www.appeldes200.net/
http://www.pcf.fr/accueil.php
Je vous evite de site de l'autre en**le de Le pen qui lui aussi est pour le non mais pour des raisons qui ne valent meme pas la peine que je les cites...

pour le oui
http://www.u-m-p.org/site/index.php
http://www.parti-socialiste.fr/

A peu prés neutre d'information générale :
http://publiusleuropeen.typepad.com/publius/

Again.

YakOu · Post by **YakOu** » 14 May 2005 00:24

moi chinois et moi pas foutre le oui ou non

!z3r^ · Post by **!z3r^** » 14 May 2005 11:20

lol moi m'en fout j'ai ma supra

venard va

raylenevroser · Post by **raylenevroser** » 14 May 2005 11:36

de toutes facon, koa que l on vote ils ont un plan B
et ils finiront par decider eux meme
il faut po les prendre pour des c.. ils ont tous prevue comme d ab
c est comme notre valerie G qui la ecris cette constituion

oh pays des niK.. il ya bcp de francais ....lalalalalal

mouahhhhhhhhh

Post by **Bonnie** » 29 May 2005 00:39

Pour demain, pour ceux qui sont perdus...

Comme j'ai dit sur ro-evo :

Pour revenir un brin sur le vote blanc, c'est vrai que toutes les fois où j'ai été assaillie de doutes horribles et pernicieux (bla bla ..

) j'ai voté blanc plutôt que de m'abstenir.

Parce que dans l'abstention il y a les gens qui ont des difficultés à se rendre sur le lieu de vote, ceux qui s'en foutent, ceux qui sont en vacances à l'autre bout du monde ou même de la France, ceux qui ne peuvent s'y rendre pour d'autres raisons, les laissés pour compte autant que les anars, bref c'est pas très clair comme sanction vis à vis des politiques.

Néanmoins, un vote blanc, c'est signaler "J'ai envie de participer à la gestion du pays dans lequel j'évolue (même et surtout si je ne suis pas d'accord avec tout ce qui s'y passe), néanmoins le protocole d'explication du référendum m'a paru bien obscur, (ou dans d'autres élections ce sont les partis eux-mêmes qui font montre de ce manque de luminosité)et je démontre par ce vote blanc mon incapacité conséquente à déterminer mon choix."

Comme quoi un vote blanc, ça en dit long !

Sérieusement, svp, montrez que ceux qui ne votent pas ne votent pas non par feignantise, mais par mécontentement face à ce qui leur est proposé, tant en politique de fond que protocolairement.

:/

VOTEZ OUI ! VOTEZ NON ! ou VOTEZ BLANC !
Mais A VOS MARQUES, PRETS ? VOTEZ !

Et rappellez-vous juste un truc déjà dit : Il faut lire et comprendre ce que l'on signe. Sinon, on refuse de signer.

Et c'est en partie pourquoi je vais voter non. Tout ça me semble bien oscur devant les applications à venir...

On le ferait devant un contrat, alors évidemment faut prendre les mêmes précautions avec la constitution...

Apo^ · Post by **Apo^** » 29 May 2005 10:12

allez allez c est aujourd hui là....tous à vos bulletins et faites vous entendre.
totally agree with bounie par ailleur....
RDV ce soir devant france 3 héhé

*Gizmo* · Post by ***Gizmo*** » 29 May 2005 10:14

Et y reste les deux pommés apo et moi avec leur petits 17ans et qui s'entrainent a voter avec une tartine de pain et un grille pain...